EGIDA.BY
Благотворительный портал защиты и прав животных
   |
| Список форумов » Персональные форумы » Пункт отлова и временного содержания животных ГП «Фауна города» » Проблема регистрации собак в ЖЭС. (активно высказываемся и предлагаем пути решения.) |
| Проблема регистрации собак в ЖЭС. |
 .
Беларусь, Минск
12090 сообщений
Раз уж пошла такая дискуссия, позволю себе высказать свое мнение.
Я абсолютно согласна с GZ, что регистрация собак необходима в целях как возврата их прежним владельцам, так и контроля. ОДНАКО это имеет смысл лишь в том случае, когда будет ЗАКОНОДАТЕЛЬНО отработана вся система взаимодействия всех органов и инстанций и отдельно взятого владельца. НО!!! До тех пор, пока фауна города будет оставаться живодеркой, пока при отлове будут снимать с собак ошейники (и никому не докажешь никоим образом, что собака ТВОЯ), пока деньги, перечисляемые с налога будут идти на УБИЙСТВО а не содержание собаки до того момента, когда ее найдет хозяин, лично Я регистрировать свою собаку не пойду. И деньги, которые я могла бы перечислять государству (и фауне в частности), я буду вкладывать в совершенно другое. А именно: на выкуп собак, а не их убийство; на лекарства и еду, которые им необходимы; на бензин и машину, чтобы их везти оттуда хоть за тридевять земель, только подальше от этого места. Но как только на фауне сменится руководство (и не только), как только будет принят закон об охране домашних животных и запрещено неоправданное убийство, я первым делом зарегистрирую свою собаку, забранную с той же фауны под угрозой усыпления в ближайшие дни, и буду агитировать сделать то же самое всех своих знакомых.
- Ты откуда?
- Из сказки. - Из какой? - Из доброй. - Выгнали?.... для связи +375-25-638-09-66 |
 .
Беларусь, Минск
1072 сообщения
Ariana, трудно что-то добавить: так, "навскидку". В целом - согласен. На детали пока отвлекаться не будем.
Я искал кое-что для ответа Tusya. Нашел...
Quote (Tusya) Quote (GZ) Но цель регистрации должна заключаться не в дополнительных поборах - а в контроле Quote (Tusya) к огромному сожалению, случится еще очень и очень не скоро... Более чем не скоро, с такими защитниками... (Если не отвечу - значит, выбежал ненадолго.)
Сообщение отредактировал: GZ - Среда, 17.06.2009, 23:39
|
 .
Беларусь, Минск
542 сообщения
Quote (GZ) Более чем не скоро, с такими защитниками... А вот это вы зря.... Никогда и нигде не следует обощать. Везде бывают как "хорошие", так и "плохие парни"... А столько, сколько делают для зверюшек эти самые защитники, дай Бог каждому сделать... Quote (Ariana) регистрация собак необходима в целях как возврата их прежним владельцам, так и контроля. ОДНАКО это имеет смысл лишь в том случае, когда будет ЗАКОНОДАТЕЛЬНО отработана вся система взаимодействия всех органов и инстанций и отдельно взятого владельца.
Quote (Ariana) До тех пор, пока фауна города будет оставаться живодеркой, пока при отлове будут снимать с собак ошейники (и никому не докажешь никоим образом, что собака ТВОЯ), пока деньги, перечисляемые с налога будут идти на УБИЙСТВО а не содержание собаки до того момента, когда ее найдет хозяин Quote (Ariana) деньги, которые я могла бы перечислять государству (и фауне в частности), я буду вкладывать в совершенно другое. А именно: на выкуп собак, а не их убийство; на лекарства и еду, которые им необходимы; на бензин и машину, чтобы их везти оттуда хоть за тридевять земель, только подальше от этого места. Вот как-то так... попробуйте понять и, может быть, принять ....
Рано или поздно, так или иначе...(с)
+375296761314 
|
| .
Беларусь, Минск
542 сообщения
Quote (GZ) Пожалуйста, пройдите по первой ссылке Прошла и по первой, и по второй... Думаю, наш разговор может быть бесконечным... а мы все равно останемся каждый при своем мнении...
Рано или поздно, так или иначе...(с)
+375296761314
|
| .
Беларусь, Минск
1072 сообщения
Опередили... Вот что я набирал, когда пришел Ваш ответ.
Tusya, я не хочу провоцировать Вас на то что называют "офтоп" и втягивать в дискуссию, которую уже больше года веду и на этом сайте и на других. (Вы можете через профиль пользователя, то есть мой, выйти на мои высказывания в других темах, если будет интересно. Их - здесь - всего-то три-четыре.) Вот что я утверждаю. Чтобы не вводить в заблуждение ни себя ни людей, необходимо четко осознать: У НАС НЕ БЫЛО И НЕТ ЗАЩИТЫ ЖИВОТНЫХ.
Сообщение отредактировал: GZ - Четверг, 18.06.2009, 00:16
|
 .
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
GZ, регистрация и контроль- необходимы. Но, мое мнение, стоимость содержания часто великовата. Моя мама платит за помеь ризена 41 тысячу. Пенсионерка, подобранная собака( в паспорте она вместо ПОМЕСЬ написала РИЗЕН). МНОГО для нее. Но она не спорит : не хочет, что бы кто-то ей угрожал чем-то...
Оплата за собаку, как в Германии( но сравните уровень развития стран). Это такая белорусская традиция:если уж с кого-то взять, то по полной. А вот если бы ст-ть сдержания была небольшой, то ВСЕ бы регистрировали. А многие должны быть зарегистрированы, но ОСВОБОЖДЕНЫ от сбора.
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by |
| .
Беларусь, Минск
1072 сообщения
Наталья, я уже больше года говорю: вопрос не в том, СКОЛЬКО; вопрос: ЗА ЧТО?
Ну меня когда-нибудь услышат? Ну сколько мы еще будем мусолить второстепенное, не обращая внимания на главное: МОИ ДЕНЬГИ ИДУТ НА УБИЙСТВО животных и на зарплату таких Томашевских. Quote (diamant) я смогу требовать ОТЧЕТА от государства, куда идут эти деньги
Сообщение отредактировал: GZ - Четверг, 18.06.2009, 00:27
|
| .
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
GZ, но если говорить об отлове, коорый существует за счет этих денег, то он необходим. Вот, ЧТО ПОСЛЕ ОТЛОВА?- второй вопрос. И деньги уходят как раз на вот такое предприятие. Теоритически- правильно. Но практика показывает, что ОТЛОВ грозит смертью.
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by |
| .
Беларусь, Минск
542 сообщения
Quote (GZ) Есть люди, которые тратят свои силы, нервы и деньги, чтобы как-то ПОМОЧЬ животным. Честь им и хвала Вот лишь этих людей я и восхваляю!!!!!!!
Рано или поздно, так или иначе...(с)
+375296761314
|
 .
Беларусь, Где-то под Минском.
1002 сообщения
Вы против регистрации, иными словами - учета и контроля? Ну и как, Вы представляете, можно - не сегодня, так завтра - решить проблему? Или, как минимум, снизить ее остроту? Отлавливать собак по дворам и улицам и распихивать кому попало? Я вообще за то чтобы стерилизованные собаки оставались на улице.Проблема,а в чем собственно говоря проблема?В том что кому то там не нравятся собаки?Мне не нравятся мотоциклисты-думаю я не одинока, а то что они зарегистрированы не влияет не на их кол-во не на качество езды.Я все время скандирую-чистота на улице(отсутствие кормовой базы),стерилизация.А регистрация "Регистрации - да, "налогу" - нет!в нашей стране в любой момент может означать поборы.Я лично властям не верю ни на грамм.И пока я не увижу что закон реально работает на защиту животных и что человек обидивший собаку или же издевающийся над ней получит реальный срок уголовный с большим штрафом(США),-вот тогда я скажу и буду ратовать за регистрацию и контроль.А сейчас не должно их волновать есть у меня собака или нет,для того чтобы я им платила,они должны мне дать что-то взамен,а так просто -"Отдай деньги"-просто похоже на вымогательство.
А я против отлова-мне собаки не мешают,а если в каждом дворе будут жить пара стерилизованных собак,то они просто напросто не пустят других,так как кормежка будет дозированной и свою территорию собаки будут охранять.В нашем военном городке в каждом дворе были собаки,но определенные и постоянные и не могла остаться никакая другая-постоянно с детьми и никто не падал в обморок и не орал-"Не трогай собаку укусит!!!!!-просто наверно от того что у людей был определенный достаток,так орут только обездоленные и голодные которые хотят выглядеть богаче.Оденет юбку с Мира моды и кричит -то что продают на улице дерьмо-хотя все привезено с Чиркизовского рынка или Лужников.Нация наша в быдло превращается и чем дальше тем хуже.Сказал один аналитик-"Грядет большая дебилизация общества",так что пусть меня назовут пессимисткой,но пока мы не станем членами Европы(фантастика)порядка у нас не будет(зоозащита имеющая настоящую силу)
Сообщение отредактировал: алеся - Четверг, 18.06.2009, 00:41
Человек живет пока он кому то нужен.
+375 (29) 605-01-22 мой |
| .
Беларусь, Минск
1072 сообщения
Quote (Наталья) если говорить об отлове, который существует за счет этих денег Отлов - согласно постановлению еще 80-го года - существует не за счет сбора с владельцев собак. Он - отлов - "придуман" ради безопасности ВСЕХ налогоплательщиков. Сколько мне еще это повторять? Защитники животных просто ОБЯЗАНЫ предлагать альтернативу отлову и уничтожению!
Сообщение отредактировал: GZ - Четверг, 18.06.2009, 01:38
|
| .
Беларусь, Минск
1072 сообщения
И происходит это не просто с молчаливого согласия - с одобрения "защитников". Если подождете - я найду цитату.
Quote 2657. маргарита пушкевич (чара) (12.02.2009) Ольге: С 1997 года был организован сбор налога на собак с их владельцев. Но только 35% шло на счет для строительства нынешней Фауны, остальные разметеливались на разные стороны, даже милиция получала свои 5%. Но мы начали атаковать Горисполком, чтобы средства направлялись для строительства. Очень много писали во все инстанции, убеждали, объясняли, просили, иногда ссорились. Потом мирились и начинали снова просить. Горсовет сделал новое распределение и начали направлять на строительство уже не 35%, а 70%. Снова начали писать и доказывать, что необходимо увеличить ставку. Здесь помог Даньков (владелец казино). Он был в то время депутатом Горсовета и лоббировал этот вопрос. И дай Бог здоровья Васильеву Борису Анатольевичу, (он сейчас во Фрунз. р-не глава администрации), низкий ему поклон, были случаи, когда они с Даньковым были единственными депутатами, которые на это соглашались. В итоге все-таки проголосовали за то, что 85% стали идти на строительство. Но все равно денег не хватало (стро-во начали и прекратили). Мы ездили на Гурского и смотрели, на какой стадии оно ведется. Тогда Даньков пошел на прием к Павлову и убедил его, чтоб город взял кредит под свою ответственность, а дальнейший сбор налогов все это погашал постепенно. Итак, мы не забрали деньги ни у пенсионеров, ни у детей. Фауна построена за деньги нашего собачьего налога. Поэтому мы так трепетно относимся ко всему, что там происходит. Мы чувствуем какую-то ответственность, как за свой дом. А нам всем хочется, чтобы у нас дома было хорошо всем! Даже если он и временный для кого-то. А кто дал право госпоже Пушкевич залазить в мой карман - да еще с помощью властей? Если бы у меня попросили этих денег - я бы, может, и больше дал. НО НА ПРИЮТ.
Сообщение отредактировал: GZ - Четверг, 18.06.2009, 00:41
|
| .
Беларусь, Минск
542 сообщения
Quote (GZ) И происходит это не просто с молчаливого согласия - с одобрения "защитников". Поймите, здесь присутствуют и это пишут и читают не "горе-защитники".... здесь в основном именно Quote (GZ) люди, которые тратят свои силы, нервы и деньги, чтобы как-то ПОМОЧЬ животным Так зачем вы пытаетесь им втолковывать то, что они и сами знают и понимают? Но ведь не могут же они взять и перевернуть мир(а точнее - устои нашего государства)?! И, наверное, этим людям позволительно иметь собственное мнение и взгляд на эту проблеиу, потому что они непосредственно внутри этой проблемы....
Рано или поздно, так или иначе...(с)
+375296761314
|
| .
Беларусь, Минск
1072 сообщения
Quote (Tusya) Так зачем вы пытаетесь им втолковывать то, что они и сами знают и понимают? Не уверен. Многих заставила задуматься ситуация последних дней. |
| .
Беларусь, Минск
1072 сообщения
алеся, могу повторить то же, что сказал Ariana: в целом - согласен.
Некоторое несогласие вызывает последнее утверждение: я уже говорил, дискутируя с Е.Т.Титовой, что не нужно "догонять и перегонять" хваленый Запад. Мы - ничем не хуже американцев, немцев, итальянцев и т.п.. И те же волонтеры - тому доказательсто: они занимаются животными за СВОИ деньги, тратят СВОЕ время. И не ждут ЗАКОНА, который тем же тупоголовым американцам расписывает каждый шаг. Они [американцы] и животных-то оберегают, потому что так ПОЛОЖЕНО... "Плюс дебилизация всей страны..." - так называлась замечательная статья все в том же "Добром вечере". Не сохранил. Год, конечно, не помню; начало девяностых... *** А почему бы Вам - и не только - не задать подобные вопросы/высказать предложения/ где-то еще?
Сообщение отредактировал: GZ - Четверг, 18.06.2009, 02:26
|
| .
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
GZ, налог платят во всех нормальных странах. И НИКОГО это не возмущает. Другое, если ТАМ собачка потеряется, то ей ГАРАНТИРОВАНА жизнь на время поиска хозяина. И ЗА ЭТО я готова платить. Повторю, что сбор должен иметь реальную для наших людей сумму, а не так, что получает человек 500 тысяч пенсии и платит за собакустолько, сколько стоят все коммунальные услуги. Есть слои нселения, которые при регистрации животного должны быть освобождены от сбора за содержание.
Оно бы и шло на пользу, если бы отлов продолжался цивилизованными методами: содержание, стерилизация, устройство или передача старому владельцу. И НИКАКИХ УБИЙСТВ.
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by |
| |||